比尔·盖茨:希望到2050年将温室气体排放减少至零

法国《世界报》网站3月22日刊登题为《“富国的责任就是找到气候挑战的解决办法”——专访美国亿万富翁比尔·盖茨》的报道,报道称,比尔·盖茨认为富裕国家有责任不单单减少碳排放,还应该利用其创新能力来发明一些解决办法。全文摘编如下:

比尔·盖茨接受法国《世界报》记者视频采访截图。(法国《世界报》网站)

比尔·盖茨接受法国《世界报》记者视频采访截图。(法国《世界报》网站)

《世界报》记者问:您认为气候变化无常的解决办法要靠最大限度地利用电气化。人们有能力生产如此多的电吗?

比尔·盖茨答:好消息就是太阳能和风能的价格在不断下降。随着海上开发,人们还将生产更多的电。我们正在研究的新核反应堆远不像从前那么昂贵,而且拥有更稳固的安全系统。这至关重要,因为核能不依赖天气、风或太阳。此外还将有更有效的电网。

问:可是目前核能在全球越来越边缘化了,它过于昂贵且不受欢迎。人们如何能对此加以改变呢?

答:法国可能会很自豪。法国的碳排放很低,因为它使用核反应堆,而且这在欧洲各地提升了核能网络的可靠性。然而,核能目前确实过于昂贵和复杂。人们需要新一代反应堆。现在仍有必要说服公众相信其安全性。

问:人们还能避免灾难吗?

答:人们越是减少碳排放,气候变暖的情况就越会减缓,这将挽救一些生命,尤其是那些最贫困人口,他们并不是导致气候变化的根源。可以肯定的是,如果我们什么都不做,死亡的人数将是新冠大流行最糟糕时期死亡人数的5倍。

问:您投资了一些颠覆性技术,但它们很长时间内都不会准备就绪。面对迫在眉睫的气候问题,难道不该更多投资已有的技术吗?

答:我觉得人们将精力都集中到容易做的事情上了,如脱碳发电、运输和供暖电气化。然而,人们还应该致力于研究各种做起来更复杂且更长期的问题,如钢铁、水泥或飞机。而在这一领域,环保替代品的价格过高。应该发出一些信号旨在启动工业程序和降低成本,这正是在太阳能和电动汽车电池方面已发生过的事情。

问:这是否是乘飞机进行远途旅行的终结?

答:人们可以用电动飞机为短距离服务,而对于长途旅行来说,应该找到其他办法。我们正在研究氢能源,但前景仍很遥远。我自己的飞机使用的是一种全植物基煤油,但费用要比普通碳氢燃料贵一倍。这是一种非常昂贵的优质环保燃料。

问:碳税是解决办法吗?

答:对所有产品普及碳税可能是最简单的解决办法,但是,设立碳税来弥补巨大的成本差异从政治上来看是不可行的。风能和太阳能税收抵免在美国起了很大作用,并且有可能在其他领域得到实施。

问:“优质环保燃料”的关键是什么呢?

答:如果我们在2050年要求发展中国家采取环保技术,这些国家会对我们说,应该由我们为它们出资,因为我们是气候变化的责任人。如果我们能够大幅降低这些优质环保燃料的价格(在理想情况下降低95%),像印度这样的国家才会采用新方式来建房、务农或旅行。富裕国家有责任不单单减少排放,还应该利用其创新能力来发明一些解决办法。

问:可是,环保燃料存在一些不便,诸如它们会与粮食生产存在竞争,并会加剧森林砍伐……

答:如果不注意的话,确实可能增加对农业用地的需求,从而加剧森林砍伐。比起增加农业用地的面积,我们需要的是更高的农业产量,因此需要更好的种子。此外我们必须重新造林。

问:您认为对天然气和页岩气的使用会在2050年实现碳中和吗?

答:如果将甲烷的排放减少至零,那么单位能量的气体排放将比煤炭要低一半。可是,如果我们想要达到零排放,就要采用零排放的方法,要么捕获碳(费用高昂),要么转向氢。人们每建一家天然气工厂时,都应该扪心自问,它到2050年是否仍在运行。天然气是可以利用的,但它并非解决问题的灵丹妙药。

问:您很喜欢吃汉堡。您认为到2050年还将会有牛吗?

答:当然会有,可能发达国家的牛较少。从品质的角度来看,人造肉可提供类似产品,而且价格更便宜。从环境和动物福祉的角度来看,这是一种改进。我邀请你们尝试。

问:您是否对人们最终能够避免灾难持乐观态度?

答:我是个乐观主义者。在我们的基金会,人们曾梦想将儿童的死亡率降低一半,这个目标已经实现了。气候挑战更加艰难,但我认为,如果我们坚定地采取行动,我们就能成功地回应挑战。这是一种信念。

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